Список форумов Форум Форум
Форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   СудокуСудоку   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

E3 2018

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум -> Игры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 4:56 pm    Заголовок сообщения: E3 2018 Ответить с цитатой

Обзор Е3. На этот раз я не буду перечислять все релизы, просто остановлюсь на основных трендах и какие игры стоит ждать.


1. Пресс-конференция Electronic Arts.
С каждый годом у ЕА презентации только хуже, никакой коммуникации с игроками и почти нет интересных тайтлов. Да, и это не только мое субъективное мнение, по статистике пресс-конференция ЕА была единственной на Е3, которую смотрели меньше по сравнению с предыдущим годом. ЕА просто не учатся своих ошибках, у них есть лутбоксы в FIFA, которые окупают все расходы на игры, шлюх и кокаин - плевать они хотели на любую критику.

Из интересного(Про Antem чуть позже):
- Новая игра по звездным войнам Jedi: Fallen Order таки будет и делают ее Respawn Entertainment(создатели Titanfall).
- FIFA 2019 получит официальную поддержку Лиги чемпионов. Напомню, что для многих фанатов именно ЛЧ оставалась единственной причиной играть в основного конкурента FIFA - PES.
- EA показали новую Command and Conquer.. и это игра для мобилочек... короче, в комментах к видео до сих пор пожар.
https://www.youtube.com/watch?v=fyNXQpAFQJc

2. Пресс-конференция Microsoft.
- Фил Спенсер фактически признал, что они просрали все полимеры и я так понимаю, что Microsoft решили сделать ставку на максимальную доступность игр + следующее поколение.
В чем их стратегия? Во-первых, Xbox One X сейчас стоит 12 тысяч гривен, это в два раза дешевле самой простой игровой пекарни. Во-вторых, подписка Xbox Game Pass(10 долларов в месяц) включает в себя все игры Microsoft + кучу сторонних тайлов: Fallout 4, The Division, Tomb Raider, TES online, даже тактические игры Wastleand 2 и Phoenix Point. То есть, вы можете на месяц активировать геймпасс, получить 100 игр, наиграться до потери пульса, а потом не продлевать подписку. В-третьих, Microsoft сейчас напирают на обратную совместимость - на Xbox One можно запускать любое старье в 4К: начиная с КОТОR и Morrowind, заканчивая Dragon Age и Mass effect. И это не просто эмулятор, Microsoft допиливают текстуры, чтобы игры хорошо выглядели в 4К. В-четвертых, купленные игры навсегда остаются на вашем аккаунте Microsoft и вы сможете их запускать на консоли следующего поколения. В-пятых, Фил признал, что игровое приложение Microsoft для винды - говно лютое, и они уже работают над чем-то вроде стима.
Короче, я не так часто хвалю консоли, но в данном случае их стратегия выглядит интересно. Фактически Microsoft берут от стима возможность собрать в одной библиотеке все лучшие игры, при этом вы можете играть и на консоли, и на пекарне.

- У Microsoft просто бесконечное количество денег. Фил Спенсер рассказал, что они расширили финансирование игрового отдела, кроме того, купили 5 новых студий(в том числе Ninja Theory). В качестве special guest star Тодд Говард анонсировал Fallout 76, а Крис Авеллон показал DYING LIGHT 2(которая теперь c элементами RPG). На пресс-конференции впервые показали The Division 2, The Awesome Adventures of Captain Spirit (вселенная Life is strange) Sekiro(от создателей Dark Souls), Devil May Cry 5, Tomb Raider, Just Cause 4 и Cyberpunk 2077.

- Показали больше геймплея Metro Exodus от украинской студии 4A Games, Crackdown 3, наркоманскую We Happy Few Story и еще много мелких игр.

- Трансляция Microsoft побила все рекорды твича. Видео одновременно смотрели 1,8 млн человек.

- Из эксклюзивов анонсировали HALO: Infinite. Пока сложно сказать что это будет.


Кроме того, анонсировали аж три игры по Gears of War: для мобилок, тактика в духе ХСОМ и номерная часть.


Ощутите разницу. Выходит какой-то чувак из ЕА и говорит: "мы для вас сделали новый Command and Conquer", а потом десять минут показывает матч на мобилке. Выходит чувак из Microsoft: "мы для вас сделали новую игру по Gears of War.. для мобилочек. Эм.. но это не все - будет еще тактика в духе ХСОМ.. да, и совсем забыл - держите полноценный Gears of War 5". Так нужно проводить конференции, ЕА.

Ладно, продолжение следует. Сейчас наберу пост про Bethesda и Square Enix.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 5:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3. Пресс-конференция Bethesda.

- Анонсировали Starfield. До этого было много слухов и спекуляций, что игра объединит вселенные Fallout и TES, но солнцеликий Тодд опроверг эту информацию. Starfield - первая новая франшиза Bethesda за последние 25 лет. Известно, что Starfield будет сингловой игрой в открытом мире и пока что Беседка ориентируется исключительно на ПК.



- Показали TES 6. Я смотрел интервью Пита Хайнса, тот говорит, что если в Starfield уже есть геймплей, то TES 6 на стадии препродакшен. Вангую, что игра выйдет на следующем поколении консолей.


- Показали новые игры Rage 2 и DOOM Eternal, дополнения к Wolfenstein и Prey.

- Тодд Говард долго рассказывал про Falout 76. Я не в восторге от этой игры. Bethesda умеют делать крутые миры. Будь то фоллаут, или ТЕС - ты берешь квест на другом конце карты, выходишь за пределы хаба и начинается настоящее приключение. В Falout 4 убогий сюжет, но там можно часами исследовать локации, которые тебе рассказывают истории без единого слова. В 76 по карте будут бегать дегенераты и взрывать ядерные бомбы. Вы уже анонсировали Rage 2, зачем еще это?
Bethesda весь Е3 оправдывается, что они разрабатывают сложную систему, чтобы одни игроки не могли мешать другим. Вопрос: для чего было делать мультиплеер, если вы изначально понимали, что Falout 76 будут руинить игроки? Тодд, wtf?



- Показали Elder Scrolls: Blades для мобилок. По сути это TES The Elder Scrolls: Arena(исследование процедурно генерируемых данжей) + строительство собственного города. Должно быть ок.



- А это просто крутая самоирония:


4. Пресс-конференция Square Enix.

Square Enix болтали по минимуму, показывали в основном игры. Я такое люблю:

- Больше рассказали о Tomb Raider, Just Cause 4 и The Awesome Adventures of Captain Spirit

- Dragon Quest XI выдет в стим

- Показали ролик про немого чувака, который.. эээ.. дерется с хулиганами? Знаете, бывают хорошие анонсы, бывают плохие, а из трейлера The Quiet Man Reveal просто сложно что-то понять. Странно получилось.


- Babylon’s Fall от создателей NieR: Automata и Bayonetta. Скорее всего экшн. Будет в стиме.


- Kingdom Hearts III - красивая мультяшная адвенчура с персонажами Диснея и Square Enix.


В следующем посте про Ubisoft и Sony.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5. Пресс-конференция Ubisoft.

- На The Division 2 и Assassin's Creed Odyssey я остановлюсь чуть позже, а в остальном конфа получилась посредственной - много воды, стандартный набор игр, новый Splinter Cell не анонсировали.

- Уже второй год на конференцию привозят киношный трейлер Beyond Good and Evil 2, при этом снова не показали геймплей. У меня есть большие сомнения, что это игра когда-либо выйдет. Они хотят сделать огромный мир с процедурной генераций и живыми городами.. не поверю, пока не увижу собственными глазами.

- Ubisoft Киев делает игру про мотоциклы Trials Rising

- Элайджа Вуд показал психологический триллер для VR Transference


- Рассказали больше про Starlink, Skull & Bones, еще панда была прикольная


6. Пресс-конференция Sony.
- Во время Е3 случился скандал, который обвалил акции Сони. Короткая версия: на Nintendo недавно вышла Fortnite, игра поддерживает кросс-платформу для ПК, консолей, мобилок. Сони это не понравилось и они забанили доступ к Nintendo. Геймеры начали жаловаться, после чего Сони выдали стейтмент: "уважаемые игроки, идите на".

- Теперь к самой конференции. Сони пытались привлечь внимание к The Last of Us II лесбийскими поцелуями и постановочным геймплеем.... хорошая попопытка, Сони, но нет. Первый The Last of Us был дешевой драмой с унылым геймплеем, не ждите ничего хорошего от второй части. Да, и судя по трейлеру графика не изменилась со времен PS3.


- Ghost of Tsushima - японский Assassin's Creed. Выглядит действительно стильно.


- Анонсировали ремейк Resident Evil 2 для всех платформ. Вторая часть считается одной из лучших - надо брать.


- Death Stranding. У меня возникает только один вопрос: Коджимба долго рассказывал про инновационный геймплей, в трейлере показали хождение по пустой карте и обычный стелс, это оно и есть?


- Remedy сбежали из анального рабства Xbox, чтобы делать ту же игру? Серьезно? Control - это Quantum break, только поменяли модель главного героя.



Ладно, продолжение в следующем посте: Остались Nintendo, PC Gamer Show и Devolver Digital.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 7:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

7. Nintendo Direct

- На Nintendo Switch вышла Fortnite. В первый день после презентации игру скачали 2 миллиона человек. Fortnite просто бьет все рекорды.

- Анонсировали Pokémon: Let's Go, Pikachu! & Pokémon: Let's Go, Eevee и Super. Smash Bros

- Octopath Traveler


- Для Nintendo Switch показали Minecraft, Dragonball, Wasteland 2, Paladins, Fallout Shelter, Dark Souls, Wolfenstein 2, Hollow Knight.

Я на старте скептически относился к Свичу, но сейчас на консоли выходит все больше и больше хороших игр.


8. Пекарня Гейминг шоу




Показали выживалки, моды про БДСМ с римскими сенаторами, проекты для VR, стратегии, пиксельные платформеры, фермы про покемонов, батл-рояли, симуляторы таксистов и RPG про акулу. Короче, стандартная подборка игр в Steam.


Из интересного:

- The Sinking City. Детектив по мотивам Лавкрафта в открытом мире. Разработчик - Frogwares(студия с украинскими корнями)


- Neo Cab. Я не уверен, что эта игра будет хорошей, но выглядит стильно.


- SEGA выпустят на ПК японскую классику Shenmue, Yakuza и Valkyria Chronicles 4.

- Star Citizen. Понятно, что игра не выйдет в ближайшие лет 5-7, но трейлер хороший.


- Genesis Alpha One. Космическая выживалка в процедурно генерируемом мире с возможностью ставить генетические опыты над своим экипажем. Как тебе такое, Коджира?


- Anno 1800. Интересно, что на пресс-конференции Ubisoft 15 минут показывали сцаного Данки Конга, зато для известной стратегии времени не нашлось.



9. Пресс-конференция Devolver Digital
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

10. Худшие игры Е3.

- Anthem. Знаете, есть игры, которые просто говно(например, эксклюзивы Сони). Anthem же олицетворяет все самое плохое, что есть в индустрии. Официальная позиция ЕА "мы хотим делать игры, в которые люди захотят возвращаться снова и снова". Звучит неплохо. Правда, в моем понимании это означает делать ХОРОШИЕ игры, которые ты захочешь перепройти еще раз, или купить дополнение. В понимание ЕА - делать онлайн-дрочильни с монитезацией, безликими персонажами и сюжетом на 2 часа. Я не против мультиплеера, проблема в том, что они пытаются подменять этим сюжетные игры.
У сотрудников BioWare спрашивают на конференции: "расскажите про кастомизацию персонажа в Anthem?", те отвечают: "нууу... вы сможете менять цвет брони". В первом Dragon Age были целые предыстории для отдельных классов и рас... игроки смогут цвет брони? мудаки вы сраные! Дальше, BioWare рассказывают, что ролеплей будет, но только в хабах, а мир общий. Это означает, что РОЛЕПЛЕЯ НЕ БУДЕТ! потому, что если мир общий, то на него влиять нельзя. Да, и я гарантирую, что главного героя сделают безликим молчаливым чмом, моделькой, на которую можно нацепить розовую броню за 1,99$.
Ни сюжета, ни ролеплея, ни персонажей, зато можно менять цвет брони. Это BioWare образца 2018 года. И что странно - они даже умудрились просрать неплохую боевку из Андромеды - сделали ее медленной и скучной. Как можно деградировать до такого состояния?
Короче, обходите эту игру стороной. На Desteny 2 люди забили через полгода, эту хрень ждет аналогичная судьба. 0 кейси хадсонов из 10.



The Division 2. Тут аналогичные с Anthem проблемы. Только Ubisoft еще и обманывают зрителей, когда нанимают актеров озвучить "напарников" в игре. На самом деле вместо няши-напарницы в микрофон будет хрюкать какой-то школьник. А игру озвучат бомжи за бутылку водки и вы не даже не сможете поменять язык в стиме.
В первом Division был один позитивный момент - обалденный зимний Нью-Йорк и даже это убрали.
0 ивов гиймо из 10. Хуже только игры Дэвида Кейджа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

11. Лучшие игры E3

(Я не учитываю TES6 и Starfield , потому что их толком не показали и неизвестно когда выйдут).

- Cyberpunk 2077. На Е3 привезли закрытую демку и свидетели говорят, что да - это Deus Ex в открытом мире с огромным городом, динамической сменой суток, возможность ездить на машине, полноценной ролевой системой, хакерством, модификациями персонажа, стелсом и всем остальным. Игра точно такая, как ее показали в трейлере.



- Assassin's Creed Odyssey. Глядя на Assassin's Creed я всегда задавал себе вопрос: вы делаете крутые открытые миры, живое окружение, динамический бой, транспортные средства, красивые катсцены, зачем вам этот дебильный сюжет про ассасинов? Почему не создать своего ведьмака в Викторианской Англии или Темном средневековье? Вас же никто не ограничивает. И вот оно! Псевдоисторическая RPG в Древней Греции.


- Forza Horizon 4. Я не любитель гонок, но Forza Horizon - идеальная игра, чтобы взять машину, выбрать случайное направление на карте и аутировать.
В Форце просто обалденно красивый мир, удобное управление, игра хорошо оптимизирована под Windows 10. Тут нет дегенеративного сюжета в стиле NFS "йоу-йоу-йоу, тюнинг, банда, ночные гонки", нет излишней аркадности или, наоборот, хардкорной симуляции "намотай 100 кругов на Нюрбургринге. Forza Horizon - игра про машины. И это прекрасно.


В общем, это весь обзор. Е3 2018 получился хорошим, показали много игр, мне больше всего понравились конференции Microsoft и Bethesda.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вт Июн 19, 2018 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что мне еще понравилось - акцент на играх. В предыдущие годы Microsoft считали клевой идеей треть конференции рассказывать про Нетфликс, Хулу и Скайп для консоли, в прошлом году они приволокли на сцену Порше и десять минут о ней трындели. У ЕА каждый год выходит чувак с таким видом, вроде только что выпил крови девственницы, и рассказывает, что у них выросли акции, продажи и тому подобное. Sony постоянно пиарили свой шлем виртуальной реальности, от которого люди блюют через две минуты. При этом игры для VR такого уровня трешовости, что в Стиме еще нужно поискать. Беседка записывала видео про детей, стримеров, блогеров, в прошлом году закрыли каких-то чуваков в ангаре и заставили играть в новый Квейк. У Юбисофт каждый год концерт Поплавского на Е3. Оно, конечно, весело, но после конференции сидишь и думаешь: "Блин, а где игры?". Последние несколько лет на Е3 не анонсировали ничего такого, что заставило бы меня пойти и сделать предзаказ. Я не из тех, кто ноет "раньше было лучше", но когда на самой большой игровой выставке нет игр, то это печально.
И вот в 2018 что-то изменилось, потому что анонсировали просто кучу игр всех жанров и для всех платформ: пк, большие консоли, портативнки, мобильные устройства. Я не знаю, может быть к завершению жизненного цикла консолей издатели начинают стрелять из всех орудий, но сейчас просто идеальное время чтобы играть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evil-Beaver
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Предупреждение
Репутация: +101/–7    

Зарегистрирован: 05.11.2008
Сообщения: 21045
Откуда: берутся дети?
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2018 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дайте мне новіе свитки со свободнім моддингом и пусть весь мир катится в пизду, мне по, я буду няшить ріжух
_________________
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2018 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starfield тоже должен быть ок. TES про космос
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Июн 21, 2018 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
- Во время Е3 случился скандал, который обвалил акции Сони. Короткая версия: на Nintendo недавно вышла Fortnite, игра поддерживает кросс-платформу для ПК, консолей, мобилок. Сони это не понравилось и они забанили доступ к Nintendo. Геймеры начали жаловаться, после чего Сони выдали стейтмент: "уважаемые игроки, идите на".


В отличии от тупых и жадных боссов Сони Microsoft продвигает свою продукцию на платформе Nintendo.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Пт Июн 22, 2018 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще про ублюдочность EA и BioWare. После анонса Anthem Кейси Хадсон и компания рассказывали, что это проект их жизни, самая амбициозная игра BioWare, у них нереальной крутости вселенная, проработанный до деталей лор, все такое. Знаете, еще в тот момент это звучало подозрительно. У них вселенная без космических полетов, а история сводится к тому, что люди существуют на обломках развитой цивилизации. Это самая дженерик вселенная, которую можно только придумать. И даже механические костюмы(джавелины) нагло спизжены у титанфола, дестени и овервотч.
На конференции ЕА они повторяли ту же мантру: "Мы же BioWare, мы делаем игру про сюжет". После конференции журналистам удалось разговорить разработчиков. Где-то 90% времени они рассказывали, как весело фармить лут с друзьями, сначала обычный, потом редкий, эпичный и в конце рарный(masterworks), для этого вам придется много раз брать одни и те же квесты. Мы ведь за это любим игры BioWare, правда? И в конце эти мудаки договорились до того, что сюжет тут вообще не нужен, мы его сделали, чтобы ввести в курс дела игрока. То есть, сюжета будет где-то как в корейской ММО. Собственно, год назад им надо было честно сказать "мы делаем свою дестени", а не весь этот маркетинговый булшет про сюжет, ролевку и все остальное. Как перестать гореть из-за этой ни?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daikor
Порождение хаоса


Репутация: +29/–2    

Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 2633

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Пт Июн 22, 2018 8:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что, от биотварей еще кто-то что-то ждет? ) Я думал, после Inquisition можно было уже все понять.
В Last of Us не играл, эксклюзив жеж, но мне понравилось как трейлер порвал нежные попки русни. Такой вой стоял про скрепы, что любо дорого было смотреть. Так что уже только за это один плюсик Сони.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twilight Sparkle
Мастер-Флудер I
Мастер-Флудер I


Репутация: +207/–5    

Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 26021

Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Пт Июн 22, 2018 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, ну игру однозначно надо банить. Еврейка-лесбиянка в главной роли, за что диды то воевале?
Я не люблю игры Сони за переоцененную сюжетную составляющую. Недавно вышел Детройт на тему сегрегации в киберпанк вселенной. Есть Deus Ex с похожим нарративом, но там игра не пытается судить ни одну из сторон, а просто передает атмосферу безысходности и приближающегося конца. При этом Адама Дженсена ненавидят все, потому что позиция законника в той ситуации заведомо проигрышная. В Детройте все просто: выходит негр-андроид и говорит "Ай хев э дрим" и вы сразу понимаете кому сочувствовать. Там есть стереотипный батя-алкаш, от которого прячет дочь проявляющий человечность андроид Кара, плохая полиция и тому подобное.
Я могу сразу сказать о чем будет Last of Us 2: унылый недостелс, показательная жестокость, линейный сюжет и пиздострадания главной героини на тему: "обожимой, как мы до такого докатились". Закончится это абсолютно ничем, как и первая часть.
Эксклюзивы Сони для западного рынка - солянка из стереотипных персонажей и шаблонный приемов, там не может быть чего-то нового. И я не против подобной казуальности, если бы с этими играми не носились как с произведением искусств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум -> Игры Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB