Форум

Все люди, в том числе всякий гей, нужны церкви, но не всякой церкви нужны геи. Утверждение кажется парадоксальным, во всяком случае, для церкви в России. Православные в России с потрясающей терпимостью относятся к гомосексуальному поведению высшего духовенства. Геи очень ценятся и уважаются, но не всякие, а только в архиерейском сане.


За гомосексуализм без гомосексуальности!

Гомосексуальное поведение и гомосексуальность, однако, в церковной среде редко совпадают - как и в военной, и в любой замкнутой мужской среде. Гомосексуальное поведение всегда было распространено среди семинаристов, монахов и среди епископов, поскольку епископы берутся именно из монахов. Однако это гомосексуальное поведение без гомосексуальности. Это сексуальное проявление абсолютно несексуальных отношений господства и подчинения. Так в среде коммунистической номенклатуры не мог сделать карьеру человек, который не пил водку, не матерился, не мог поцеловаться взасос с Л.И. Брежневым.

Те самые православные, которые устроили в мае погром в гей-клубах, не смеют даже признать, что среди их руководителей много людей, пришедших к власти благодаря гомосексуальному поведению. Кто позволяет себя опустить, тот подымается - на такой кощунственный манер переделала российская церковная среда заповедь Христа "Кто унижает себя, тот возвысится" (Евангелие от Матфея, гл. 23, ст. 12).

Между тем все - все! - слова Библии, которые обычно цитируют гомофобы, говорят только о гомосексуальных актах. Про гомосексуальность как нечто врожденное Библия ничего не говорит. Все ее громы и молнии против тех, кто подменяет любовь властью, создает военного типа иерархию и казарменного типа семинарии, кому развратный епископ удобнее целомудренного.

В советское время таких героев цинизма развелось особенно много. Голубые мундиры Лубянки специально подбирали для продвижения наверх людей, которых было чем шантажировать. Верующие знают цену своим архипастырям, злятся, а злость срывают на тех, кто под руку попадет.


Гомосексуальность естественна. Вера - нет!

Наука доказала, что гомосексуальность естественна, что это не болезнь. Многие геи восприняли это как победу. Юридически это победа: за естественное нельзя сажать в тюрьму или в психушку. Добро пожаловать, дорогие геи, в общество нормальных людей!

Очень жаль, правда, но мне в это общество нельзя. Я христианин, значит, ненормальный. Нормально не задумываться над тем, есть Бог или нет, есть смысл жизни или этот "смысл жизни" - просто бессмысленное сочетание слов вроде "соленого интеграла".

Если приложить некоторые усилия, то и в России геи станут обычными членами общества, никто не будет на них охотиться, к их парадам будут относиться так же спокойно, как к военным парадам. А кто сказал, что к военным парадам надо относиться спокойно? Кто сказал, что "естественное" значит "хорошее"?! Кто сказал, что "естественное" - это то, что помогает нам выжить в этом мире?

Кто бы это ни сказал, религия возражает. "Не убий" - это противоестественно. "Не завидуй" - противоестественно. Любить - неважно, с какой сексуальной ориентацией - тоже противоестественно. "Естественно" у кошек и собак, а у человека все не как у людей. Вера в Бога неестественна - естественно сомневаться и не верить, как естественно ходить с грязью под ногтями.

Гомосексуалы, не торопитесь радоваться тому, что вы уравнены в правах с гетеросексуалами! Вы нормальные? Значит, и вас я имею право спросить, как спрашиваю всех: почему защищаете только себя любимых? Почему не защищаете чеченцев, кришнаитов, гастарбайтеров?

Какая разница, кто кается в том, что смотрел порнографические картинки - гомосексуал или гетеросексуал? Разница между тем, кто кается, и тем, кто не кается! Меня совершенно не волнует сексуальная ориентация нынешнего Римского папы. Меня волнует, что он совершенно сознательно вступил в Гитлерюгенд ради духовной карьеры. Меня это волнует, потому что я в свое время поступил ничуть не лучше - был комсомольцем. Я пытаюсь понять: я предал что-то или кого-то или нет? Числиться в гитлерюгенде - насколько опасная ложь? В конце концов, я хочу вечной жизни не потому, что она - вечная гетеросексуальность или вечная гомосексуальность, а потому что вечная жизнь - это окончательная победа над предательством и ложью.

Именно потому, что быть геем естественно, это ненормально. Быть гетеросексуалом тоже ненормально. Ненормально думать, что если ты ходишь в храм, женат, отец десяти детей, так у тебя все в порядке. Нормально каяться - то есть подыматься над собой "естественным", отслеживать, где ты недотянул до человеческого. Нормально быть святым - то есть, быть человеком не только биологически, а духовно.


Не родись гетеросексуалом...

...Или гомосексуалом, а родись от Духа. Это евангельское выражение, и оно не имеет ни малейшего отношения к сексу. Когда Господа Иисуса Христа изображают геем, это простительно, поскольку святой образ используют для защиты от фанатиков. Но ведь иногда на полном серьеёзе сводят жизнь - к половой жизни. Вот это уже даже не погром, а разгром, пускай при этом Христа изображают, как у Дэна Брауна, натуралом, мужем Марии Магдалины и отцом ее детей. Не человек сексуальный - человек, а человек духовный - человек.

Быть геем - сказка! Но, как и во всякой сказке, самое главное - после того как лягушка превратилась в царевну, отверженные - в нормальных граждан, гомосексуалы - в уважаемых сограждан. Сограждан много, людей мало. Погромы не могут помешать гею стать человеком, отсутствие погромов не может помочь. Было бы желание. Его и среди гетеросексуалов немного.

Одна надежда: инициатива за Тем, Кто создал людей, надавал нам ориентаций, которые застят иногда белый свет, и Кто оставил черный ход к Себе и топчется там, и ждет, и громко вздыхает... Полюбить Бога - разве важно, какого Бог пола? Важно? Так и быть, считайте, что Бог - мужского пола, только любите Его как Единственного и Неповторимого, как только и можно любить Другого, неважно, мужчину, женщину или Бога.

Ты скоро догеешся, дебил

[pavel]

Гомофобу больше нечего сказать

[FilosOff]

ты что гей?
а как же содом и гомора?) я правда повторяюсь, я это уже писал в другой теме.
_________________
Вопрос который ставит меня в тупик, сумасшедший я, или все остальные?

[FilosOff]

а разве возложение с мужчиной это не разврат? Что-то я не пойму, по статистике мужиков меньше, а женщин больше... в чем проблема?
Разврат - это отклонение от нормы. Что-то я не припомню, что бы такие отношение былт бы нормой.
_________________
Вопрос который ставит меня в тупик, сумасшедший я, или все остальные?

[pavel]

Бытие 19:4-11
Посланник Господа посетил Лота и жители города хотели "познать" гостей. Древнееврейское слово "познать" встречается в Ветхом Завете 943 раза и из них имеет отношение к половой связи всего десять раз. Вполне допустимо, что здесь оно относится именно к сексу, так как позже Лот собирался отдать жителям двух своих дочерей, в качестве замены своим гостям. Господь был столь недоволен обращением со своим посланником и его гостями, что уничтожил идолопоклоннические Содом и Гоморру.

Каждый волен интерпретировать это место в Библии по-своему: имелись ли в виду под "познанием" сексуальные домогательства или просто любопытство местных жителей к необычной делегации. Но нужно помнить, что Содом и Гоморра были уничтожены за поклонение идолам, жадность и злобность. А не за гомосексуальность.

Весьма любопытен, кстати, тот факт, что после уничтожения Господом Содома и Гоморры дочь Лота соблазнила собственного отца, боясь, что никогда не сможет выйти замуж (Бытие 19:30-38). Получается, что инцест более допустим, чем, скажем, гомосексуальность?

[FilosOff]

а ты читать дальше умееш? ее что после этого по головке погладили?

А Содом и Гомору так-же уничтожили за РАЗВРАТ!
Тогда скажи мне, для чего нужны женщины?) Руководствуясь твоей логикой.
_________________
Вопрос который ставит меня в тупик, сумасшедший я, или все остальные?

[Мудрозад]

А жєнщіні с жєнщіной?
_________________
Мы развелись из-за одной моей фразы. Во время скандала Володя угрожал испортить мою жизнь, а я ему сказала, что он может испортить только воздух... (с)

[FilosOff]

тоже самое)))
_________________
Вопрос который ставит меня в тупик, сумасшедший я, или все остальные?

[Мудрозад]

І жєнщіні знач єто фабрікі по проізводству?
_________________
Мы развелись из-за одной моей фразы. Во время скандала Володя угрожал испортить мою жизнь, а я ему сказала, что он может испортить только воздух... (с)

[FilosOff]

МЗ, ты слепой или претворяешся? я что нибуть такое писал?
_________________
Вопрос который ставит меня в тупик, сумасшедший я, или все остальные?

[Мудрозад]

Ну а для чєго ж тогда жєнщіні нужні?
_________________
Мы развелись из-за одной моей фразы. Во время скандала Володя угрожал испортить мою жизнь, а я ему сказала, что он может испортить только воздух... (с)

[FilosOff]

ну-ну)))
МЗ, ты меня по немного разачаровуеш)))
_________________
Вопрос который ставит меня в тупик, сумасшедший я, или все остальные?

[уа]

<img src=http://rasty.kiev.ua/images/smiles/16.gif>
javascript:emoticon(javascript:emoticon('')''javascript:emoticon(''))jajavascjavascript:emoticon('')ript:emoticon('')vascript:emoticon('')javajavascript:emoticon('')script:emoticojavascript:emoticon('')n('')